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高德娱乐《科技前沿》随想录(812)
2020-06-18
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    概念命题答疑之十

    按你回帖的分题内容来讨论。

    1、高德讨论的焦点问题是属加种差定义是不是唯一规范定义,包括外延定义算不算规范定义?你的观点既否定前者又肯定后者(我则与你相反)。我这里引述苏书观点便证伪了你。可你则于此而不顾,却话题一转,成了我作的定义是唯一规范定义的质疑(我从来所作定义都希望得到批评完善的)。这算不算一种狡辩?

    2、你查查前面自己说过的话,明确讲到金书与苏书都说了外延定义。我这里查来苏书是否认外延“定义”的定义属性的观点,你不检讨自己涉嫌读书马虎的问题,却又扯其它什么金苏师生关系,这个辩风不好吧?至于金岳霖肯定外延定义的观点,你也应该像我一样具体引述金的观点和论证的实例,才有高德深入讨论的余地呀。

    3、关于苏书“定义中不能直接地或间接地包括被定义项”(否则就是定义循环)语句里是我抄打时漏了第三个字:“项”。加进去当然更准确。但似无你拔高到使语句表达意思“十分含糊”的后果啊。高德学过形式逻辑的一般都应明白定义中最忌讳重复使用被定义项词语,恰好你的定义就有此误,可至今还没明确认错!

    4、你在3说,“如果定义项直接或间接包含了被定义项,也不叫‘循环定义’,而叫‘同语反复’”,错!拜托你认真看看苏书P86第10行:“这种循环叫做同语反复。”你举例“贪污罪是因为贪污而构成的犯罪”是典型的循环定义,也即同语反复。原因就是你重复使用“贪污”“犯罪”这两个尚待揭露意义的词语了!

    5、果真还没认识自己所做形式逻辑、先验逻辑两个定义的循环错误。你还记不记得我第一次指出你错时,提出了我的形式逻辑(包括先验逻辑)定义,其属概念位置用的是“系列规则”,你看后马上将自己定义的属概念“逻辑”照此改过了(将“逻辑”改成了“系列规则”)?既然你自己没错,何故要照别人的样式改呀。

    6、怀疑苏书观点是好的,应该具体据实予以商榷。但苏书好的观点必须吸收消化变为自己科学思维的能力。如苏书定义规则第三条:定义必须是清楚明白的。拿来检验你的形式逻辑、先验逻辑定义项的内涵揭示语句:“研究先天性分析命题”、“研究先天性综合命题”,多不通俗,好生费解,可你还是自信满满在坚持着。

    7、我确实认为所谓形式逻辑的定义,就是要坚持属加种差的规范。这样才有概念(词语)意义的深刻性、确定性、周延性,才会促进高德的科学思维。除此而外搞什么“外延定义”,或者以其他形式的“释义”来代替定义都可能是无法当此重任的。当然,属加种差定义并非轻而易举可做好的,尤其对有些词字可能更难。但难不等于可用其他“定义”代替。这里也要解放思想,我在前面已经说了一些想法和难词定义,可惜你均无回应。

    8、从整体上看,我不赞成将属加种差定义称为“内涵定义”(其实在此规范定义的过程中也要“尽量”联想、归纳、综合、演绎、证明被定义项外延部分的!),当然更不赞成搞“外延定义”。至于你提到的关于本质这个概念的定义我已经思考多年了,2011年拙文《文化改革的本质分析》是这样定义的:本质是事物内在结构及其运行特点。

    理解你从经典书本来释义实践概念的善之属性(的思考特点)。你做这样的实践“定义”可能也能够得到“一介书虫”(并无恶意,也没有很大贬义)热闹讨论。问题是高德现在是在讨论实践的规范定义(所以你的“定义”就容易引起联系实际后的多多质疑,毕竟定义是面向社会大众的,而不是局限于狭小的学派语境内的!)。高德必须按照做这样定义的五条规则行事哦。为什么我引你的实践定义没用全文,要旨是只指其关键词有错就行,漏引的部分加不加进来都不会影响这种错误呃。

    谢谢你试图批判我的人之概念定义,可惜没看到具体意见。你问规范定义为什么只叫属加种差,而不叫种差加属,这倒不是我关注的方面。事实上,我以前这两种称呼也都叫过,并不认为有什么原则性区别。既然你现在还这么特地询问这两者的区别,就肯定有什么说法的,请说说吧(能够举例更好)。大概不是讲我人的定义内有什么基本用词结构位置不妥吧?(“人是在超强大脑基础上,由不同思想支配下而产生不同情感、思考和行为的生命体(动物)”)

    你质疑苏书实质定义中“本质属性”的提法,虽怀疑精神可嘉,但道理欠妥。对一事物的本质认识从长期看确实是发展的。科学理性的态度是既要承认当下认可的本质,又要允许继续寻找其更深更新的本质认识。而拟定实质定义就是在这样的基础上缜密进行的。就像牛顿力学(定理)是他那个时代对宇宙世界的本质认识而被人们所认可所使用,而后来又有了爱因斯坦关于宇宙世界本质的相对论认识,现在也在慢慢为人们所认可所使用一样,断不能由于这种认识的变化而不去需要像牛顿像爱因斯坦那样探索宇宙世界本质的努力了吧?

    你质疑苏书发生定义“水是由氢元素和氧元素化合而成的化合物”的二个问题,一是前面“化合”一词是同语反复。我认为这个化合用词确实还可考虑(如用“化学反应”?),但未必属于同语反复错误,因为它的实际意义是动词性的,并非后面化合物的名词性。二是你将“化合”改“组合”后认为就是外延定义了。应该看到,化合使事物发生了质的变化(超出了外延相加范畴),组合却是物理性的相加(这倒有点外延定义味道)——你的质疑错误来自你的改词以后。

    你质疑苏书功用定义“笔是用以写字或者画画的工具”不周延应该是有道理的(就像我质疑苏书人的定义一样吧),理由是现在的电子笔没有包括进去。这是时代急速变化造成的。就像真理不会永恒一样。可是看后面你的话题一转却在质疑起属加种差(或者种差加属)规范定义的必要性来了,这就有点画蛇添足的味道了。高德是不是可以这样反问一句,难道知道科学和真理总是会发展的,高德就不要现在的科学追求和真理坚持了吗?

    你质疑苏书关系定义“偶数是能够被2整除的数”因重复出现“数”这个字是犯了定义循环错误,否则你做的形式逻辑和先验逻辑定义也没这个错误,我认为这个质疑和责难不成立。理由应该以具体情况具体分析的原则来理顺理解才妥。因为“数”这个概念处于一种特殊的独立性很强的话语领域,在数的概念麾下是一个独特的思维形而上领域;所以,讲偶数只要侧重揭示偶的内涵即行,而属概念则用数便可。否则,你试试看还能用什么属概念妥帖?你所做的那两个定义却是一般性的常见通用概念,并且也容易找到很通俗很贴切很认可的属概念(如系列规则),如此再重复被定义项概念当属犯规难免了哟。

    本质是事物内在结构及其运行特点。这个定义中,“本质”是被定义项,“事物内在结构及其运行”是内涵或者种差,“特点”是临属概念。你问事物“怎么就自己运行起来了”。我这么回答你,从整体上看,事物的运动是绝对的,静止是相对的,所以讲事物的运动或者运行是事物存在的普遍性规律。比如高德看放在桌上的金刚石,仅从外部表面观察好像是静止的,但这种静止只是相对的。而从物质内部分子电子等微粒子的普遍运动规律看(以及更大范围的地球运动看),事实上,金刚石是在运动的,是绝对的运动。且金刚石之所以成其为金刚石,恰好就是被其内在碳元素特异的排列结构而运行所造成的。此乃事物的不同本质造成了不同的事物,而不是相反。

    屋漏雨平台友既讲这里是讨论概念问题的,可是你的帖子却喜欢使用一些不通俗确定的词语,成为高德深入交流的明显障碍,能不能请你尽量减少用词的随意性而努力表达更规范一点哦。你此句话“你怎么看待ZF公理系统中的外延公理?”我想ZF是不是政府呀?那么,“政府公理”就是政府办事中向社会承诺的党纪国法和相关规定规则吧。但“……政府公理系统中的外延公理”不就是这些党纪国法规定规则的具体化吗?你却问得那么煞有其事,费解。

    本质特征是什么?如何才能发现本质特征?没有找到本质特征就没有概念吗?试看实例:如鳜鱼(的概念)。北方的张三从未见识过鳜鱼。一次来南方和亲戚在市场上被介绍认得了鳜鱼,即一种扁平的,长有暗黑色花纹,头比较大的鱼——请问,这时张三有没有鳜鱼的概念?接着,张三买来活鳜鱼,放在盆中,当他抓鱼时,不小心被鱼刺了,十分疼痛——张三的鳜鱼概念是不是有了变化?跟着,张三将鱼料理煮食后,认识到鳜鱼味道特别鲜美——张三的鳜鱼概念又有深化。综合起来再思考,张三三次鳜鱼的概念是不是发现了鳜鱼的本质特征,如何评价张三的三次鳜鱼概念?

    将此例尽量放大放宽,高德便不难发现一种普遍性的情况。就某一事物来讲,人们认识把握的状态往往都不会一致;特别是牵扯到比较抽象复杂的事物而言,即使同一个人在不同的地方不同的时候也会出现不同的理解把握状态。但所有这一切并不会妨碍人们“当下”拥有的对这事物的概念。高德要研究的概念现象,要做出的概念定义,是不是就要围绕这样的概念把握状态来进行?而如果高德先将认识把握事物本质特征的要求列入概念之内,是不是意味着张三三次的鳜鱼概念都非概念,普遍性人们认识事物的状态都不是概念了。实质上,要求掌握事物本质特征的概念是一种高级的规范的“定义”的概念,它已然超出了人们常说的概念范畴。


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笔名:夜啸,男 岳阳市委史志办 中国未来研究会研究员 一直喜爱学习思考论写,曾发表论文70余篇,全国性征文竞赛获奖17篇 出版《中国理性改革思考系列)专著6本,近300万字 研究特点是尽量从本质、整体和系统的角度思考民族及人类的生存发展问题


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